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Elisabeth Aymett  : Quand avez-vous été contactée pour travailler sur Outlander ?

 

Claire MacKay : En 2013, avant le début du tournage d'Outlander, je travaillais comme directrice d'un cabinet de phytothérapie dans les Highlands, avec mon mari. Nous étions dans un domaine qui était dominé par un bâtiment du 18ème siècle, vivant une vie très calme (est-ce que tout cela commence à sembler étrangement familier ???). À l'époque, je faisais des recherches sur la phytothérapie traditionnelle des Highlands et je me concentrais sur la façon dont ils auraient utilisé les plantes à l'époque. Je n'arrêtais pas de penser "comment diable savaient-ils à quoi servaient ces plantes?"

 

Elisabeth : Bonne question ! (Et pouvons-nous dire ici, tu parles du bon endroit au bon moment ?)

 

Claire : J'étais assez plongée dans mes recherches quand j'ai reçu un appel de la production me demandant si j'avais entendu parler d'Outlander et si je serais intéressée à rencontrer Ron. Eh bien, je ne savais pas qui était Ron D. Moore, alors quand j'ai raccroché le téléphone, je l'ai cherché sur Internet et puis j'ai pensé "oh mon Dieu!"

 

Elisabeth : J'imagine !

 

Claire : J'étudiais la phytothérapie des Highlands au XVIIIe siècle lorsque j'ai été contactée par la série. Quand j'ai commencé à lire le livre, la première chose que j'ai remarquée, c'est que le personnage principal s'appelle Claire et qu'elle remonte le temps et étudie les herbes et j'ai pensé, "est-ce le Truman Show?"
C'était comme si c'était ma vie écrite dans le livre; cela l'a rendu très spécial pour moi dès le début. Alors je suis allée rencontrer Ron, pensant que je rencontrerais d'abord son assistant ou quelqu'un d'autre. Mais quand je suis entré dans la pièce, c'était vraiment lui !

 

Elisabeth : Ron semble être extrêmement investi pour obtenir les bons détails pour cette série.

 

Claire : Oui, il l'est. Nous avons parlé un peu du scénario, puis il m'a demandé si je serais intéressée à être consultante sur la série. Bien sûr, j'ai dit oui !

J'ai continué à lire la série de livres et j'ai ensuite parlé à Diana. Je veux dire, en lisant la suite, j'ai réalisé le niveau de recherche qu'elle a fait. En tant que chercheuse moi-même, j'ai constaté qu'elle a des références à des plantes et des usages qui ne relèvent pas de la connaissance commune des herboristes ! J'étais vraiment curieuse de connaître ses sources et son intérêt, alors je l'ai contactée. Quand je me suis présentée, elle a dit qu'elle ne pouvait pas croire qu'ils allaient à ce niveau de détail et d'authenticité.

L'herboristerie dans Outlander 

 

 

Entretien avec Claire MacKay,  conseillère en herboristerie sur la première saison,  

suivi d'une interview de Diana Gabaldon  

 

Traduction : Marie Modica 

Elisabeth : Donc, cela m'amène à ma prochaine question sur l'authenticité et la précision des références sur les plantes dans le livre/série télévisée ?

 

Claire : A une ou deux exceptions près, très justes. Par exemple, il y a une mention dans le livre sur Davy Beaton utilisant du pouliot pour soigner un doigt blessé. Bien que ce ne soit pas nécessairement le premier choix, le pouliot (ou menthe pouliot) fait partie de la famille de la menthe [ndlt: labiacées] et contient des huiles volatiles qui agissent comme antiseptique.

 

Elisabeth : Eh bien, apparemment, Davy Beaton n'était pas un si bon guérisseur, alors peut-être que cela explique ce choix étrange? (riant encore)

 

Claire : Oui. Peut-être que Diana était rusée quand elle lui a fait utiliser une plante qui n'était pas la meilleure. La façon dont elle utilise les plantes dans ses livres, je pense, est assez originale. Je pense qu'elle était herboriste dans une vie antérieure !

 

Elisabeth : Eh bien, nous savons que Diana est une scientifique et a l'habitude de faire des recherches approfondies.

 

Claire : Elle est extrêmement bien documentée. J'ai une grande admiration pour elle du point de vue de la recherche. Elle a été une source d'inspiration. Elle m'a récemment demandé de faire une brève histoire de l'utilisation des herbes des Highlands, qui sortira dans le nouvel Outlandish Companion, le 27 octobre. Il se trouve que c'est aussi la pleine lune ! (Et, près de Samhain….hmmm, il est temps de faire un voyage à Craigh Na Dun ?). Je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais Diana aime ses références lunaires dans la saga Outlander.

 

Elisabeth: Oui, en effet. Alors c'est précis aussi, les références de récolte ?

 

Claire : Oui, ça l'est. Lorsque Claire parle à Roger à Fraser's Ridge dans l'un des derniers livres sur le moment de récolter les plantes, les fleurs et les graines, tout est vrai sur les différents types de prédateurs et pourquoi certaines plantes sont mieux récoltées la nuit et d'autres le jour et à certains cycles de la lune. Ainsi, les produits chimiques sont sécrétés à différents moments pour être plus efficaces et c'est à ce moment-là que les valeurs chimiques sont les plus élevées.

J'enseigne dans mes ateliers que certaines des choses qui devaient ressembler à de la superstition au XVIIIe siècle, quand on les regarde maintenant avec une perspective scientifique, on peut voir qu'il y a de la logique et de la vérité là-dedans. Ce qu'ils disaient à l'époque les aurait qualifiés d'hérétiques.

Elisabeth: Cela m'amène à ma prochaine question. Les guérisseuses, ou femmes sages, au XVIIIe siècle étaient souvent la cible d'accusations de sorcellerie, comme nous l'avons vu dans le cas de Claire et Geillis. Qu'avez-vous pensé des épisodes 10 et 11 ?

 

Claire : (Rire) Eh bien, en tant qu'herboriste maintenant, je suis tellement contente de ne pas avoir vécu au XVIIIe siècle ! J'aurais certainement été brûlée comme sorcière, sans aucun doute. Alors, bien sûr, j'ai une énorme empathie pour les gens, en particulier les femmes, qui ont été pris dans cette situation horrible. J'ai lu beaucoup d'histoires et souvent, les gens utilisaient l'accusation de sorcellerie juste pour se venger d'un voisin qui les avait ennuyés, par exemple. C'était plus qu'un tout petit peu méchant. Les guérisseurs ne méritaient certainement pas de mourir à cause de cela.

Les femmes sages [ndlt: en anglais, 'Wise Women'], les guérisseuses, étaient en quelque sorte passées sous le radar, pour ainsi dire. La médecine commençait à peine à être plus académique, mais les femmes n'étaient pas vraiment autorisées à aller à l'université. La médecine était enseignée en latin et, bien sûr, les petites femmes du tout-venant et les femmes sages des Highlands n'apprenaient pas le latin. Ainsi, les hommes se sont approprié l'étude de la médecine et ont commencé à exclure les femmes des arts de la guérison.

 

Elisabeth: Alors, deux siècles plus tard, à quel point pensez-vous que les choses sont différentes dans l'attitude de la médecine « reconnue » envers l'efficacité de la phytothérapie ou de la médecine alternative ?

 

Claire : J'ai l'impression que la lutte a toujours existé entre la médecine orthodoxe et l'herboristerie. Que vous le regardiez du point de vue religieux en persécutant les guérisseurs comme des sorciers ou du point de vue médical, l'herboriste a dû lutter pour justifier sa pratique traditionnelle en utilisant des preuves scientifiques pour soutenir ses méthodes de guérison.

Peu de gens le savent, mais la phytothérapie a été interdite entre 1941 et 1958 au Royaume-Uni. Mais le même gouvernement qui a interdit la phytothérapie, à l'exception des médecins "qualifiés", a également demandé aux femmes d'aller dans les collines et de récolter des choses comme l'églantier et l'achillée millefeuille pour les soldats pendant la Seconde Guerre mondiale. Il y avait une forte incidence de scorbut, alors ils récoltaient les cynorrhodons pour le prévenir.

 

 Elisabeth: Quelle contradiction !

 

Claire : Oui ! Je pense que cela se résume au pouvoir, au contrôle et à l'argent. Je me rends compte que des préoccupations de sécurité existent entre la médecine orthodoxe et l'herboristerie, et des pratiques qui semblent discutables pour les masses. Cependant, je pense que nous sommes maintenant ouverts aux discussions sur les connaissances. A l'époque des bûchers, les gens n'auraient pas pu partager cette connaissance des remèdes et de la phytothérapie sans risquer leur vie.

Maintenant, il y a plus d'un élément scientifique pour déterminer pourquoi les remèdes à base de plantes sont efficaces. Je pense que nous revenons au cycle complet. J'ai tendance à penser que la médecine moderne est le genre d'adolescent rebelle de l'herboristerie. Avant qu'il y ait des « produits pharmaceutiques », il y avait l'herboristerie. Les médecins utilisaient des herbes pour soigner les patients. Puis vinrent les produits pharmaceutiques modernes, mais ce n'est vraiment pas séparé de la phytothérapie.

 

Elisabeth: C'est une excellente analogie. Alors, mes collègues blogueuses m'ont demandé de m'assurer que je vous ai posé des questions sur la tristement célèbre scène de Wentworth où Black Jack Randall utilise de la lavande pour… [je n'ai même pas pu terminer cette question].

 

Claire : (grognant) Oh, ça me brise le cœur ! C'était juste une chose tellement méchante à faire. Ce parfum, la lavande, est tellement reconnaissable. Il est difficile de ne pas l'aimer et la plupart des gens l'aiment.

 

Elisabeth: Aurait-il aidé à la guérison ou aurait-il simplement apaisé ?

 

Claire : Oh, la lavande est un guérisseur absolu, mais je ne sais pas pourquoi Black Jack aurait utilisé ça. Je pense que nous devons demander à Diana. Peut-être essayait-il de tromper les sens de Jamie. Les huiles essentielles accèdent à la partie la plus profonde du cerveau, le système limbique. Vous savez qu'une certaine odeur peut déclencher des souvenirs, vous ramenant même en enfance. Donc je ne sais pas si c'était une manipulation des sens de Jamie ou quoi. Mais je trouve que c'est la chose la plus cruelle parce que c'est une plante si curative et plus tard, cela cause de vrais problèmes à Jamie. Je trouve que c'est l'utilisation la plus déchirante de la lavande imaginable.

La lavande est en fait un sédatif. Elle a une façon unique de calmer les sens. Elle peut aider à dormir, réduire la douleur car c'est un anti-inflammatoire et a même des qualités antiseptiques. Je l'utilise dans tant de mes remèdes. Certaines personnes trouvent cela trop relaxant. C'est assez incroyable en fait.

 

Elisabeth : Alors, c'est vraiment si puissant ?

 

Claire : Oui et j'ai l'impression que c'est une telle tragédie pour le pauvre Jamie !

Elisabeth : Nous étions aussi curieux sur le muguet [ndlt: en version originale "lily of the valley"]. Les moines ont-ils réellement apporté cela d'Allemagne et cela ressemble-t-il à l'ail des bois?

 

Claire : Oui et oui. Le muguet est facile à confondre.

Il existe également un certain nombre de sites archéologiques où ils ont pu identifier la présence de moines à partir des plantes non indigènes trouvées. L'une d'entre elles aurait été la stramoine que Claire a utilisée pour traiter l'asthme de Ned Gowan. Avez-vous remarqué que lorsqu'il inhalait avec sa petite pipe, il avait cette sorte de sourire satisfait ? Eh bien, la stramoine est aussi un stupéfiant, de manière récréative.

 

 Elisabeth : Ohhhh ! (Attention, avant que certains d'entre vous sortent et commencent à cultiver, lisez la suite...)

 

Claire : Je ne sais pas si beaucoup de gens le savent, mais si on en prend trop, c'est toxique. Il fut un temps où les gens fumaient du gypse et en mouraient, mais c'est un médicament très efficace. Cela aussi a été apporté au Royaume-Uni par les moines.

Elisabeth: Donc, lorsque vous avez travaillé comme consultante sur Outlander, avez-vous travaillé avec Cait et Lotte ou plutôt avec l'équipe de rédaction ?

 

Claire : Je n'ai pas travaillé avec Lotte, mais j'ai eu le plaisir de travailler avec Cait. C'est une personne adorable. Nous avons discuté de l'utilisation de potions et d'applications de plantes et de la manière de penser aux plantes utilisées dans le scénario. C'était une belle partie du travail. En dehors de cela, il s'agissait principalement de parcourir le script et de faire des suggestions de précision.

 

 Elisabeth: On entend dire que c'est un plateau vraiment amusant et un environnement de travail merveilleux qu'ils ont là-bas. Y a-t-il des anecdotes amusantes que vous pouvez partager ?

 

Claire : Eh bien, l'un des chauffeurs, Davie, et c'était avant qu'ils n'aient embauché Cait, s'est approché de la voiture où j'étais assise et m'a demandé quelque chose. Il s'est présenté comme Davie et je lui ai demandé s'il était l'un des acteurs. Il a dit non, juste un chauffeur et m'a demandé qui j'étais. J'ai répondu que j'étais Claire, l'Herboriste. Il a dit : "Oh, vous êtes Claire ! Bravo !" Puis il est parti et ce n'est que quelques minutes plus tard que j'ai réalisé qu'il pensait que j'avais été choisie comme Claire dans la série.

 

 Elisabeth: C'est toute une coïncidence à propos de votre nom, vous êtes herboriste et vous venez des Highlands, tout comme Claire Fraser. En plus des présentations pendant la semaine du tartan, vous organisez des démonstrations et des visites en Écosse. S'il vous plaît, dites nous-en davantage.

 

Claire : Oui, nous organisons des visites et des ateliers sur certains des décors d'Outlander, notamment les jardins autour du palais de Culross, où le tournage des scènes de Claire travaillant dans le jardin à l'extérieur de Leoch a eu lieu. Je travaille également avec Historic Scotland en organisant des ateliers d'histoire vivante traitant de la phytothérapie pendant la période jacobite. Certains d'entre eux ont lieu au château de Doune, qui a été utilisé pour les extérieurs de Leoch. Il existe également des ateliers Outlander Herbal où vous pouvez venir fabriquer vos propres onguents et en apprendre davantage sur les plantes utilisées dans les livres. Je travaille également sur un atelier résidentiel pour mai 2016 pour Outlander Herbal qui se concentrera sur les remèdes utilisés dans la série de livres. Actuellement en train d'en peaufiner les détails.

 

 Elisabeth: Merci beaucoup d'avoir pris le temps, malgré votre emploi du temps chargé, de nous parler, Claire !

 

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Claire MacKay a étudié la phytothérapie à la Scottish School of Herbal Medicine et est diplômée du Napier College à Édimbourg.

Pour plus d'informations sur Claire et son travailvisitez son site web : http://www.highlandherbs.co.uk/ 

 

source https://blog.outlanderhomepage.com/.../outlander-homepage...

 

 

Interview de Diana Gabaldon par Garden Collage 

  

  

Sur lequel des remèdes à base de plantes de Claire elle utilise pour elle-même: 


DG : « J’utilise de la menthe poivrée pour une indigestion mineure (elle détend le muscle lisse du tube digestif) et j’ai une belle pommade à la lavande (je ne le fais pas; Je l’achète) c’est bon pour les abrasions et les irritations mineures de la peau, et j’utilise une lampe d’aromathérapie avec des huiles essentielles pendant que j’écris de temps en temps, mais c’est à peu près tout, bien que je cultive beaucoup d’herbes de cuisson.

« (Il y a une raison pour laquelle les gens utilisent des mélanges et des médicaments d’une pharmacie ordinaire, plutôt que de brasser leurs propres potions: les composés modernes sont standardisés, avec (généralement) une concentration beaucoup plus élevée d’ingrédient actif que vous pourriez obtenir même par décoction intensive. Ils sont également fiables en dose et en effet, et généralement exempts de contaminants. Beaucoup plus pratique, aussi...) »

Sur les frontières floues entre magie et médecine : 

 

DG. : "Claire n'adhère pas réellement à un système de croyances qui reconnaît la magie, bien qu'elle reconnaisse son pouvoir chez ceux qui le font (voyez qu'elle utilise la pierre de 'convulsions' pour réconforter Mary MacNab à propos de l'épilepsie de son fils - et qu'elle remarque (en elle-même) l'ancienneté de la pierre et le pouvoir universel de la croyance sur la capacité de guérison).

Ce n'est pas une attitude qui aurait été largement répandue au XXe siècle, mais cela ne signifie pas qu'elle n'est pas / n'était pas valable à tout moment - et elle le reconnaît. Utiliser le pouvoir de l'esprit et du corps d'une personne pour la guérir fait partie de son art, et elle reconnaît également le pouvoir de la prière en elle-même - quelque chose que vous voyez plus à mesure qu'elle vieillit et y trouve à la fois réconfort et confiance. Mais aucune de ces pistes n'est "magique" en soi."

 

D'avoir fait du parfum apaisant de la lavande l'un des parfums les plus sinistres de la saga : 

 

DG. : "La lavande est un incontournable des parfums pour hommes depuis le Moyen Âge, au moins. Jack est un gentleman et un officier; il vient d'une classe sociale où il aurait normalement du linge parfumé, et la lavande est le parfum le plus simple. En effet, ce n'est pas le genre de dandy qui aimerait des parfums mélangés très chers comme la bergamote et le vétiver.

En même temps, la lavande est une herbe médicinale importante ; elle est utilisée pour soulager les maux de tête (et autres douleurs mineures), pour soigner les plaies cutanées mineures et les écorchures, et a d'autres utilisations (parfois) moins orthodoxes (j'ai une recette intéressante de poulet mijoté aux abricots et à la lavande (très bonne) et j'ai mangé du chocolat à la lavande à l'occasion - ce n'est pas tellement bon). Mais le fait est que c'est une herbe de base que toute femme au foyer - sans parler d'un guérisseur professionnel ou d'un herboriste - pourrait avoir sous la main. Claire l'utilise aussi couramment.

Donc, la lavande est l'un de ces points communs où Claire et Jack se croisent pour Jamie - le lien entre le sexe et la violence en est un autre. (C'est-à-dire qu'elle ne peut sauver son âme de la destruction de Wentworth qu'en l'approchant par une relation sexuelle potentiellement violente et en le laissant récupérer sa virilité par la même voie par laquelle elle lui a été prise. Et la lavande est le déclencheur sensuel de son souvenir à la fois du tortionnaire et de l'amante, lui donnant un lieu d'où il peut 'voir' les deux en même temps, et choisir son chemin.)"

Sur sa relation à la nature, avant Outlander : 

 

DG. : "J'ai toujours eu une grande affinité et une grande curiosité pour la nature en général, et je suis sûre que cela se reflète dans les livres, mais pas de ce qu'on pourrait appeler une manière consciente. C'est plus juste un sens omniprésent de la nature, parce que vous voyez l'environnement à travers les yeux de personnes qui sont proches de la nature par nécessité, pas par choix, et donc des observateurs aigus de celle-ci."

 

A propos de son propre jardin : 

 

DG. : "Remarquez, je vis dans un désert, donc ma saison de croissance va essentiellement de fin janvier à mi-mai. Après cela, tout grille jusqu'au sol. Cela étant, je cultive normalement des salades et des plantes (certaines des herbes que je peux continuer pendant l'été chaud ; j'ai du romarin et de la sauge toute l'année, et cinq ou six sortes de menthe). J'ai aussi des roses, des vignes et des grenades (j'ai un énorme grenadier qui donne régulièrement 300 à 400 fruits par an), et nous avons une petite plantation d'agrumes : oranges douces, pamplemousses, tangelos [ndlt: fruits provenant de l'hybridation d'un mandarinier, "tangerine" en anglais, et d'un pomelo, fruit typique du verger américain] et citrons verts mexicains. Ces choses poussent toute l'année, tant que vous leur donnez suffisamment d'eau."

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{ SPOILERS Tome 8 } 

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Sur la recherche botanique et son remède préféré :

 

Diana G. : "Tout ce que [Claire] utilise provient de mes recherches ou de mes connaissances personnelles (parfois théoriques) - ce qui signifie seulement qu'à un moment donné, quelqu'un a utilisé ceci, cela ou l'autre pour la condition indiquée, et l'a dit par écrit.

Ma préférée actuelle de ses procédures médicales, cependant, est son traitement de l'œil blessé de Lord John Grey (dans A l'encre de mon cœur), où elle fait couler du miel autour du globe oculaire afin de le garder humide, de prévenir l'infection (le miel est très antibactérien) et d'empêcher les muscles de "geler" l'œil dans son orbite en adhérant à l'os environnant pendant le processus de guérison."

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source : https://gardencollage.com/.../discussing-plants.../